什麼事能對孩子挺起胸膛引以為傲？二宮和也的回答超意外！

文／二宮和也；譯／王筱玲

無論是暫停團體活動後還是獨立後，「All for ARASHI」這個大義看起來依然堅定不移。不管在哪個情況，都貫穿了「隨時都能夠以《嵐》的身分來行動」的想法。對於二○二四年十二月現在（採訪時）的二宮和也來說，身為《嵐》的成員意味著什麼？

我先抱歉，下面這個回答聽起來可能會讓人覺得很冷淡，但現在這個瞬間我沒怎麼在考慮關於《嵐》的事。定期開會的時候我當然會去面對，但什麼時候才會開始活動，老實說，很大部分是取決於隊長（大野智）。對於現在表示想要休息的隊長，總不能對他說：「來做吧，來做吧。」如果不是在全員心意一致的情況下說「來做吧」而行動的話，既不會成為大家想看的，也不會成為我們想做的。

我對於暫停或者結束，都不是那麼執著的類型。例如，我是不太會去看自己參與演出的電視劇或電影完成後的成品喔。覺得這個作品好像很有趣而參加，要如何才能把這部作品的有趣之處，更加表現出來；或者一邊思考要怎麼讓角色變得更立體然後在現場實現，對我來說這才是最快樂的事。因為我喜歡的是為了確保想傳達的東西能被正確接收，而不斷進行微調的過程；所以對於最後完成的作品，我反而沒有那麼感興趣。

「《嵐》的二宮和也」在我心中是存在的。不過，如果說是不是有一直在思考著這件事，其實是沒有的。既然《嵐》現在停止活動，就不是要納入考慮的對象，而且就算想了，光靠自己也無濟於事。

最近，時代流逝的速度特別快，就算現在想好了半年後開始活動，到那時候，也變成只是半年前的點子，可能會出現「現在還在做那種事嗎」之類的氛圍；或者反過來可能會因為過度追隨流行，變成令人尷尬的大叔團體。現在被需要的東西，不見得半年後還會被需要。所以，現在既是活動停止中，也是摸索中。

現在經常用「社群」這個詞來當作為自己加油的人們的總稱。一般來說，你自己是被期待和被需求的立場，反過來說，你對「社群」有什麼期待或要求嗎？

我不管對任何人都沒有要求喔。只是希望那些人可以開心就好了。雖然一般說「給予和回饋」（give and take），但我或許更接近「給予和給予」吧。當然，應該還是有某種「回饋」，但因為沒有要求什麼，也不知道所謂的「回饋」究竟是什麼。如果說，因為想提高二宮演出的電影票房而多去看幾次，這種算是「回饋」的話，那我就只是單純地覺得感謝而已。

我也沒有什麼理想中的社群樣貌，只希望不要過度引人側目。只要那些太激進的粉絲不要對他人造成困擾就好了。

工作上的「家族」或「夥伴」，對你而言是什麼樣的存在？

進入作品後，家族感會變強烈吧。因為物理上會比家人有更長的相處時間。從這個意義上來看，在很多地方都會產生「大家族」呢。

從阿伴開始，一直以來照顧我的妝髮師、造型師等，與其說是「夥伴」，更像是「團隊」吧。極端地說，只要為了讓這個團隊以及其家人能夠維持生計而工作就好了。不過，如果只從這種金錢面來考量的話，社群的粉絲能看到我的機會就會變少了。話雖如此，幸運的是我的行程正不斷地被填滿。我真的覺得自己被很好的社群、家族和團隊眷顧著。

你在（二○二四年）十一月一度暫停更新個人的官方Ｘ帳號。暫停的理由你在Ｘ上已經說明過了，在這個容易以「新聞自由」與「表現的自由」為名而侵害名人隱私的現代社會，媒體和社會（世人）、接受方的想法應該要如何改變？

我真的非常討厭那件事，到現在也不打算原諒。

隨意拍攝某人的日常生活是「新聞」嗎？我認為我家的七五三不是應該成為「新聞」的案件，不適用所謂的新聞自由，我也懷疑那種「事實」是大家想看的嗎？雖然對方也是為了謀生才這麼做，但這並不是在照片中的眼睛上畫條線，或是在臉上打個馬賽克就能解決的問題。

但是，既然最後還是得靠自己想辦法解決，那麼無論對任何事情，我都不得不誠實地面對。所以，我只能一件一件去處理「刊登照片可以，但只限於我本人喔，家人就不要喔」這樣的事。我提出了這樣的溝通，事實上也有公司確實配合處理了。

而且，我認為對於這種「新聞」，我的社群粉絲也和我有著同樣的感受。

在採訪中，有時候會出現先聲明「雖然不能（公開地）寫出來」的情況。對採訪者來說，正因為那些內容實在非常有趣，反而更讓人對不能寫出來而倍感煎熬。明明知道那些話無法公開，為什麼還特意說出來呢？

簡單來說，在想回答被問到的事情時，而在那個回答裡有不能寫出來的部分，僅此而已。（笑）像是一種讓對方理解回答內容的補充說明之類的吧？

不過，世上有些事情當場聽對話時很有趣，可是一旦變成文字就變得不有趣了。

你看，不是也有一句話叫做「無知便是福」嗎？

以前你常常邊打遊戲邊接受採訪。可以理解那是為了中和自己本身很容易過度專注在一件事、感受性會變得太敏銳的特性。不過，在本書的採訪中，別說遊戲，你幾乎連手機都沒碰。這個改變的原因是什麼？

不是因為我變成大人了嗎？（笑）

可以說是現在不想要嗎？或說覺得已經夠了？因為我的腦子裡正在想的事情太多了，思緒就被適度分散了吧。或許這可能不是什麼好事，但我其實會一邊說話，同時思考著完全不同案子的事情。

舉例來說，在回答剛才問題的同時，其實我是一邊想著，「等一下在粉絲俱樂部活動裡要說些什麼呢？」、「在『DIGININO』（智慧型手機用官方ＡＰＰ）裡發布的照片要怎麼拍才好？」、「該怎麼發表明年發售的官方周邊商品呢？」這些事情，一邊回答你的喔。（笑）

用遊戲來舉例的話，如果說有那種想要進到各種不同的「關卡」時期，就會有只想著提升等級的時期，也會有只想著如何組隊的時期，或是會有只想分析該如何使用哪些技能的時期。

以我來說，這些都不可思議地跟實際生活連動著。這一年來，不論遊戲還是工作，總之就是去到了各個層面，挑戰了各種類型的事。

不過，從十月底左右開始就完全不在意各個層面和隊伍，轉而專注在自己的等級能夠提升到什麼程度。也就是說，現在應該是想提升工作上的技術吧。（笑）

戲劇也好，綜藝也好，我想要獲得某種新的能力。我不會認為「已經能做到一定程度了，這樣不就好了嗎」。這無關好壞，而是覺得應該做出更有趣的表現方式，或是整體的發展應該能以稍微不同的形式呈現吧，諸如此類的。

例如，即使是一部作品的宣傳，要怎麼做才能觸及到更多人，這或許是我現在最優先思考的事。

和以前的結構比起來，娛樂的宣傳其實沒什麼變化。所以在前事務所也好，獨立之後也好，我反而在宣傳方面會有比較多的意見，也曾想過全部自己來。甚至還想過要不要開一家那樣的公司呢。（笑）

《來自雪國的遺書》（二○二二年上映的電影）上映時我也表示過意見，在電影院宣傳以外的場合，我不會跟北川（景子）小姐一起出席喔。就算說是為了宣傳，但在正片中沒能見到面的兩個人，讓他們在綜藝節目裡相見是不行的吧。因為我認為《來自雪國的遺書》並不適合以娛樂的方式消費的作品，不可以把錯誤的印象傳達給年輕世代的人。不過，我也理解關照我們的節目單位想要看到兩個人一起出現的心情。

此外，世人可能並不是那麼在意，但我對於盡量不穿演員在戲中的服裝出來宣傳這一點也很小心。穿著《來自雪國的遺書》的角色服裝（注：軍隊工作服），出現在白天的生活情報節目，怎麼看都很奇怪吧？我在做宣傳活動時都會一邊意識到這些事情呢。

你引以為傲、能挺起胸膛對自己孩子說的事是什麼？

不管是引以為傲的事、還是能挺起胸膛說的事，現在都沒有啊。但我覺得那不是自己決定的事。孩子們自發性地想要炫耀的事情，那才是真正值得自豪的事吧？

我希望能夠擁有具備自我信念、可以引以為傲的事物。等到未來的世代能說出「這確實是值得驕傲的事情」時，那才是真正能引以為傲的吧。

娛樂也是一樣。比起我個人說再多，看了《檢方的罪人》（二○一八年上映的電影）的年輕世代，對我說「我想要成為檢察官」、「我要去尋找對抗社會不公的職業」之類的話，那才是真正值得驕傲的事吧。

現在你最想見的人是誰？想從那個人那裡聽到什麼？想獲得什麼？

強尼。我想要強尼．喜多川誠心誠意地道歉。我希望他對於剝奪了自己重視的事務所、自己的歸屬之地這件事道歉。因為他既是創立那間事務所的人，同時也是親手將它摧毀的人。

在確實有許多人受害的情況下，這並不是我可以輕率談論的事情，但我真的從來沒有想過，那間事務所竟然會消失。當然，選擇獨立的是我自己，而且值得感激的是我自己仍然能夠繼續工作下去。不過，現在我才再次意識到，那真的是完全建立在安全神話之上的事務所啊。

其實也不是沒有加入新成立事務所的選項，但經營團隊已經全面更換，我找不到非得在那裡工作的理由。我從十幾歲就開始工作了，所以從感受上來說，這就像是到了五十歲、六十歲，卻發現老家擅自搬家了一樣。雖然想去也去得了，但地址和電話號碼已經無法脫口而出，對那個房子也沒有什麼回憶──就像是那樣的感覺。

既然已經存在著受害的事實，讓「傑尼斯」這個名字消失，並沒有任何異議的餘地，但僅僅做到這一步，也不可能解決所有事情。那真的只是最初的一步而已。只是，對於那個我們曾經工作的地方、曾經落腳過的地方，在那裡有過各種相遇、承受過各式各樣的評價，更重要的是，《嵐》誕生的地方──那個招牌以這樣的形式消失，果然還是讓人覺得很難受啊。

對今後的自己有什麼期待、或者沒有什麼期待的事？

對於今後是否能確實在已經看準的有趣事物裡露臉，這是我的期待，也是課題。沒有期待的事……沒有。只有期待。

二○二四年十二月現在，對「二宮和也」的定義是什麼？另外，你每次都說自己是「商品」，那麼寫在這個商品的使用說明書裡的最重要事項是什麼？

我覺得是非常有趣的商品喔。（笑）

我刻意不設定目標之類的東西。不過，從印象上來看，用棒球的選秀來說，我希望自己不是成為兩、三個球團的第一順位，而是成為所有球團目標第二順位的人。雖然不至於到單獨指名的程度，但是讓人會想「如果有他在的話會非常有幫助」，而被所有球團需要──我一直想成為這樣的人。而且必須是「所有球團」才有意義。

我一直記得以前拍《溫柔時光》（二○○五年播出的電視連續劇）時，陶藝老師跟我說過的話。「任何人都能做出一個世界上獨一無二、傾盡全力的盤子，但只有在能做出十個可以重疊收納使用的相同盤子時，才稱得上是獨當一面的職人。」這是同樣的道理吧。

我的夢想是，在各種現場中都能出現那種「如果有二宮在就好了」的瞬間。

（二○二四年十二月二十五日　採訪）

※ 本文摘自 《獨斷與偏見》，原篇名為〈第十章　二宮和也〉，立即前往試讀►►►