【黃子欽的設計嘴，泡】用線條及字型與觀者對話──與設計師何佳興對談（二）

要不要談一談《八尺門》的字？

《八尺門》是這樣的，那時後關老師說，你會寫書法，那你來寫好了。但當時我寫了好幾個版本都不行，我的字太瘦了，太細緻，不符風格，以創作的份量來說，我也差太多。後來我想到一個辦法。這個字是我拼湊的，原始圖出現在關曉榮老師的《尊嚴與屈辱‧國境邊陲‧蘭嶼》攝影集裡面，有張圖是廢墟窗戶，外面有塊歪歪的木板，上面寫了「死囚」，那兩個字的線條寫時有急促、激烈控訴的情緒，我看到那張，想說有了有了，就像剛才講的，找到符合它的線條。還好八尺門的結構也是很簡單的，囚本身就有門的框框，所以八尺門就是這樣來的。這個做出來後給關老師他們看，他們覺得OK啊，直覺上很合。當然這對我來說也是書法篆刻運用到設計上的一種方式，但是它多了一些身體意味的閱讀。

獨立出版的精神，來自互相幫助對方做出好東西

談一下作獨立出版的攝影集吧？

前面談到都是前輩級的攝影師，但對影像這件事，我覺得滿有趣的是，一方面可以承接到這樣的案子，二方面就是我們周遭都有一些創作者，有很多是以影像創作為主。這部分我還滿關注的。譬如說我幫一位年輕創作者高倩怡做《和歌山歌劇》的設計，她的攝影在視覺上很吸引人。

跟他們比起來，我相對謹慎一些，像老頭子，在意的事很多，講求生活規律、責任；但是他們很自然地對這種事情的在意度降低，沒有那麼多限制與包袱，他們的活力我覺得來自於這些。

你覺得他們的身體語言如何？他們在鏡頭前是自在的？還是不在乎？

我覺得有點刻意。那個刻意是習慣被拍攝；但是在表現方面，他們是很願意表現的。以我來講，我看到鏡頭就僵掉了，我很不習慣鏡頭。但是他們都很自然，他們在攝者與被攝者的關係，與我認知的不太一樣。總之，有太多部分我也不確定那是對或是不對，但覺得這裡面會有新的價值。

這本是獨立作業，直接用你的概念來做設計嗎？

做攝影集我相對慎重。我跟她談了很多次，後來是以我的概念執行。在合理的狀態下，我希望她來編排，才有辦法呈現她自己的樣子。可是那個當下她沒辦法去做這件事，她只是拍，沒有沉靜下來去關注自己的脈絡。照片是我挑選的，等於這裡面有我的觀念，我跟她說，我挑的是相對沉靜的照片。那時後她處於比較躁動的狀態，有時候會 high 過頭，因此我覺得照片應把沉靜的、能量穩定的給挑出來。但是說實在話，這不能代表她，這只是她的一部分。過程中也鼓勵她再拍，希望將來有機會做一本她自己編輯的書。也因為是獨立出版，我沒有限定版權一定要在我這邊，出了之後她隨時要跟別人合作，重複使用都沒有問題，當然不能完全複製。所以在我與她談的過程，我自己是很謹慎的，但她的隨意倒是讓合作有較大的空間。我的想法其實也簡單，這很像藝術家互助會，你看到好東西，因為創作者都沒有什麼資源，但互通有無，那我們就互相看看有沒有可能把這東西做出來。後來我獨立出版的一些小書，都是類似這樣子的。

結合周遭的顏色，創作獨門的色彩美學

我覺得有趣的部分在於，你操作色彩時，有一部分是 over 的，使用原色或彩度較高的顏色，而且不只一種，直接over掉，再去書寫；跟你在做線條時，用極慢的速度，很非動物性，幾乎是完全不同的東西。你的顏色再多一點變化，就會像道教的五色旗。某方面來說，顏色很衝突，但整體視覺卻是沒有衝突的。

我想有一部分是受到橫尾忠則、日本這類用色的影響，另外一部分我對螢光色有偏好，螢光色通常是在台灣用，比如四色牌、道教顏色、布袋戲、歌仔戲等。我後來四處問，有得到一個有趣的解答，這些戲是早期庶民的娛樂，早期電灯不普遍，所以戲服上的螢光色會讓大家看比較清楚。在顏色使用上，對日本用色的印象，還有自己生活周遭傳統的顏色，是結合起來的。我一直覺得，pantone806 的桃紅色如果再重一些，就很像台灣的顏色，這個顏色很容易在生活周遭看到， 它不是那種正紅、朱紅，台灣的紅更鮮亮點。

我發現你做陳明章與庶民娛樂、音樂、表演相關的案子時，這個色系就會出現。

我從陳明章老師身上學到的，是創作者要從自己的文化中去提煉養分，因為這樣才能與其他的文化對話。因此在做海報的文字編排時，我是用廟碑的方式呈現，試著將傳統融合進來。一方面傳統領域還有很多需要深耕學習，一方面我也試著讓台灣場域的這些元素轉換成現代，我有意識地想要做到這件事情。我把這平面想像成廟的壁面，如果這個壁面以文字為主，通常會與其他柱飾、浮雕、裝飾物結合在一起，我嘗試如此詮釋畫面，但我不會用太制式的方法，保留些沒有邏輯的組合。