空間多一點，速度慢一點，趣味多一點：哲也×周姚萍談寫作與兒童閱讀

從想像力切入 自然而然跟讀者對話

編：許多家長都會用教育的目的性來挑選童書，例如品德教育等。究竟這些目的性那這個目的性是如何設定？是作家的原意嗎？

哲：目的性不能擺出來，任何我寫的東西的出發點首先就是他是好玩的。就像我小時候看的漫畫書一樣，我覺得喔好好玩、好好笑喔，然後其次才是讓他看完以後，覺得好像跟我生活有點關係，說不定對我有點幫助。

小孩子是很聰明的，你不能把那個目的擺出來，稍微有一點露出馬腳，他就會說：「喔，你要幹嘛？」（笑）我知道你要叫我做什麼，你想要做什麼？

其實也沒必要。不可能跟一個人說要怎麼做，你其實只能說：「我覺得這個東西這樣子還蠻好玩的。」然後讓他自己去感覺。

他自己感覺到這樣有可能比較好，可能是過幾年或長大以後。他突然回想起來的時候，才會產生一點點的效果。可重點還是他看的時候要覺得很好看，這是一本好看的書才是最重要的。所以那個想像力跟幽默感（很重要）。

周：我覺得作者一定有他想說的話，但是就像文哲講的，如果你一開始很明顯，就是一定要把那個話講出來的時候，你那篇文章一定會變得非常非常恐怖。我自己做過編輯，看過很多這種文章，目的先行的東西，其實永遠不會被你選中。

所以應該還是從想像切進去，但是我覺得有的時候有的東西是會變得很自然，就是你有時候只是一個好玩的點子，可是你最後就會把你想說的話，去融到裡面去。可是我覺得夠成熟的作者，他放進去的時候其實是有空間的，他不會讓人家一看就感覺得到，但卻是藏在裡面，留一些線索，有一些蹤跡，他可以去追索，然後找到。

那個過程才是有趣的，因為當他有那個過程，找到的才是他自己的東西。而且他找到的其實也不見得是你本來想說的話。讀者本來就會以自己的生活背景跟經驗，去跟故事互動，就像你去學校跟小朋友演講的時候，就會突然發現，互動的東西不是我原先要講的，結果他們居然找到了另外一個部分。我覺得這反而是很有趣的部分啊。

哲：一本書如果影響一個人，有點像是兩個人交朋友。你跟一個人交朋友的時候，你會受他影響，並不是說他叫你做什麼……通常這樣講的時候，對他的影響不大，他通常不太會聽。可是另外一種影響方式是跟他生活在一起，看他的表情、動作，他的那個處事的態度，不知不覺你就會受到他的影響，如果你跟他很要好。

尤其如果是一個長輩，你會因為覺得他對別人都好親切喔，自然你對別人也會親切。就是那種很自然的影響力。所以看書的時候也是，只要一開始的時候動機是好的就好了。

開始寫的時候，我常會提醒自己：「沒錯這是你賺錢的工具，你要靠這個養家餬口，可是它同時要砍很多樹，你要砍很多樹去製造紙張，才能印你這些東西。所以其實你砍了很多樹，你寫的東西，最好是對別人有幫助的。」

開始寫之前，我就默默地想一下，希望這本書對讀者有幫助，帶給讀者一些快樂跟好處。我覺得這樣就好了，只要有個好的動機就好了。

你寫的時候就不用把這個寫進去，就自然而然會把你個性、感覺、人格寫進去。讀者讀的時候，自然而然就會受到你的影響。你根本不用講什麼，他自然就會照你講話的語氣，那個情節，還有人物對待別人的方式，他自然就會學。所以你根本不用講說你要當一個對別人好……。

周：教育的目的，其實那個想像力跟幽默，就可以帶給他們很多了。