如果在Youtube，一個小說家──專訪伊格言
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Readmoo編輯團隊
採訪／犁客；文字／伊格言
小說家、詩人，伊格言或許要為自己新增一個稱號：Youtuber。
有此一說，是因伊格言從2019年10月開始，開始在自己的Youtube頻道上傳影音節目；但加了「或許」，是因這些影片並非常見的、有Youtuber對著鏡頭（無論是在畫面正中或一角）的那種型式，伊格言的「想法」的確出現在影片裡，但在視聽呈現上，他做了另一種處理。
但真正的重點還在：一個小說家、詩人選擇另一種溝通形式，原因為何？選擇另一種溝通形式，伊格言想說什麼？
回到他最熟悉也最擅長的文字裡，看看伊格言怎麼說。
平常有訂閱或固定追蹤收看的Youtube頻道嗎？對哪類Youtuber內容有興趣？為什麼？對Youtuber製作的節目有什麼看法或觀察心得？
伊格言：我猜我並不算是重度youtube使用者，但最喜歡的大概就是「李永樂老師」和「老高與小茉」，再加上Readmoo讀墨官方頻道──啊，對的，我相信熟悉這些頻道的觀眾們想必立刻就可憑此「測繪」出我的個人屬性（像是我同樣在自己的頻道影片中提到的，Netflix美劇《破案神探》中主打的連環殺手嫌疑犯測繪，笑）。
以上這些我愛的頻道影片，我通常都是跳著看；看到特別喜歡的題材再停下來細看。這似乎也是資訊爆炸時代的惡習之一吧。
我知道在youtube上受歡迎的節目有時似乎也是有些「公式」的。我想這不奇怪，或許這與演算法和媒介（亦即youtube此一平台）有關。如果我非常希望我的youtube頻道快速增長，或許我該認真研究一下這所謂「公式」或「竅門」。但至少截至目前為止，我想得很單純：我喜歡文學、喜歡電影，喜歡從文本解析、文化脈絡的角度思索某些議題；或許未來也有機會將自某些研究心得（主要相關於精神分析、科學、未來趨勢──對的這理所當然與我對科幻小說的熱切關注我自己的創作有關）。我不知該如何形容我對藝術與知識的熱愛，我對它們的熱愛遠大於我對頻道增長的盼望。也因此，我在目前的頻道簡介裡這樣總結我可能涉及的主題──
説書／説電影／説劇／
聊小說／聊哲學／
思索人文／思索科學／思索未來／
以及一些洞見
應該算是很誠實的介紹吧？ 我自然希望我的頻道快速增長，我也很努力宣傳。但我所愛者，幾乎全是冷門主題對吧。既然如此，那麼我想不妨放輕鬆些；專注在影片內容的生產上。做得快樂，做出自己都覺得含金量高、自己愛看的影片，因此而獲得成就感；也才能長期做下去吧？
為什麼會想要自己做網路節目？如何定位自己的網路節目？希望達到的目的是什麼？
伊格言：我們或許能看到某些「哲普」（哲學普及）文章或哲普節目；有些「史普」（歷史普及）文章或史普節目。當然了，科普文章或科普節目就更多了。這些我都喜歡（如上所述，正經的科普教學頻道「李永樂老師」，與不太正經的科普兼「寰宇搜奇大唬爛」頻道「老高與小茉」，都帶給我許多樂趣）。正常狀況下，我猜測我的頻道短片或許可能被概略形容為某種「文普」（文學普及）節目。
但我必須坦承，我最初不是這樣想的，我給它的定位自始至終並非如此；它並不是某種「文學普及」或「文學教育」──首先，它並不僅限於「文學」。在這個喧囂的時代裡，藝術與文學天生較為沉靜的特質確實容易遭到喧嘩重聲之淹沒。但這個時代的特性也在於媒介的多樣化。我喜歡解讀「文本」，但「文本」並不限於我們所知的這些文學作品。我們可以以文本角度評論某候選人的敗選演說；我們可以以文本角度評論某政治的辯論表現。更常見的，在此一大串流時代（宅在家追劇時代），我們當然也可以評論大家追的劇，大家看的電影。
所以在我已經上線的影片中，有以netflix《破案神探》為題的影片──但那甚至也不是單純的劇評，而是，我以此一美劇為主軸，延伸了其中挑釁、反思政治正確這部分的內容（非常精彩而深沉！一點也不簡化），將之與法國小說家韋勒貝克名作《一座島嶼的可能性》合在一起講。
而在另一部影片中，我同樣把電影《柯波帝：冷血告白》中論及美國知名作家Truman Capote名著《冷血》的部分，與脫口秀演員博恩的鄭南榕笑話爭議、駱以軍的小說論述、普立茲獎攝影師Kevin Carter的「殘忍照片」與自殺事件合在一起講。是的，它們共享一個重要主題──藝術是否具有嗜血的天性？藝術如何剝削現實？藝術如何剝削藝術的素材？當這些素材實存於現實之中，藝術對它們的「使用」將面臨什麼樣的倫理問題？可以為了創作一個笑話而歧視黑人或客家人嗎？
這些艱難的議題屬於文學，但確實又不限於文學。所以容我不太謙虛地說，這當然不是「文普」，這比「文普」更高一級──這是我的嚴肅作品。而做成了影片之後，對某些讀者而言，它們變得比文章更容易入口、更平易、更生動。
這就是我想做的。
以目前已上線的影片來說，是先選擇要講的主題？還是先選作者或作品？選擇的標準是什麼？未來打算再選哪些主題／作者／作品？
伊格言：儘量簡短地說（先講重點）──我熱愛深刻的、複雜的，適合以優質影片仔細（但扼要）講清楚的主題。
新聞學巨擘麥克魯漢的名言：「媒介即訊息」。這句話正確嗎？當然。舉個例子：2019年台灣的最大事件，很可能是韓國瑜成為國民黨總統候選人。是什麼使得國民黨放棄了安全牌朱立倫，選擇了一位過往不可能選擇的候選人？我認為答案就在手機（亦即傳播媒介）裡。
對的，媒介即訊息。是傳播媒介的改變，使得民粹化、資訊碎片化與扁平化的誘惑遠遠大於之前的時代。是以在群眾（韓粉）的逼迫下，國民黨放棄了穩定的安全牌朱立倫，選擇了韓國瑜作為候選人。十年前的國民黨不可能做出這樣的決定，因為十年前智慧型手機尚未普及；而十年來，我們親眼目睹我們的長輩，從不會用電腦，到現在成天盯著line看。這同時使得短影片、迷因、短語、金句、刺激型、純煽動型的下標、純煽動型的假新聞，成為政治傳播的主形式。而這都是韓國瑜的強項。
韓國瑜確實就是line和臉書的產物。是「禿子跟著月亮走」的產物。「媒介即訊息」，當然是正確的。
然而我們總須加個但書：對，「媒介即訊息」，媒介的特性往往直接影響，甚或可說是關鍵性地決定了訊息內容的產製與接收；但，並不盡然。我想找一種方法，同樣利用影音媒介的特性，用以傳遞書籍、論文所能傳遞的大塊完整知識──對，非碎片化的知識，非簡化、金句化、煽動化、腎上腺素化的知識與深沉的思索──因為我們遺憾地觀察到，很不幸地，迷因、短語、金句、純煽動型的下標這些東西，不僅僅成為了政治傳播的主形式（從而標誌了韓國瑜的崛起），也某種程度成為了文化藝術傳播的優勢形式。
作為一種傳播、一種宣導，它無可厚非；然而我們必須承認，這當然與藝術的本質背道而馳。藝術是什麼？文學是什麼？借用格雷安．葛林的話，它關注的是「事物的灰色地帶」，是「誠實的小偷，軟心腸的刺客，疑懼天道的無神論者」。而這些曖昧地帶，所有「對，可能是這樣，但也並不盡然」的深沉思索，都很遺憾地在迷因與金句的煽動下被淹沒了。
這非常可惜，也並不正確。我不知道我是否不自量力──我希望用一種相對平易的媒介來解決這件事。那些大師之作，那些偉大的思索，不該被簡化為標語或「禿子跟著月亮走」之類的好玩句子──重點是，那除了好玩之外什麼都沒有。
而我的這個頻道，未來可以確定的是，還會有韋勒貝克，會有費茲傑羅，會有最強老太太艾莉絲．孟若；或許也會有HBO迷你劇集《車諾比》，會有國片《陽光普照》等等。
接下來除了影片，有其他創作計劃嗎？
伊格言：沒有（笑）。
好吧，只回答兩個字好像太偷懶──除了把頻道做好之外，我當然繼續寫我的小說，寫我的詩，這是我一生的志業，我本來就在做的事情。一本隸屬於「噬夢人宇宙」的小說可望於2020年在麥田出版，名字或許會叫做《七度分離》。
也可能會叫做《七種猜想》？大家覺得哪個比較好呢？
如果要用一句話呼籲大家收看這個節目，您會說：⋯⋯⋯⋯？
伊格言：你看，時代真是非常困難，又到了想金句的時間了（笑）──「真正深沉的藝術總出現在知道與不知道之間；在瞻前顧後的世故與義無反顧的天真之間」──我還是說得太複雜了對吧？
讓我用一句HBO迷你劇集《車諾比》中的話來代替吧：「謊言最可怕的地方並不在於取代真實──它不見得能取代真實；問題在於，它會令你不知道該相信什麼」。
我想在這個時代，我們都必須時時提醒自己，不要腦衝地下判斷；而拒絕簡化與標籤化，就是拒絕謊言的第一步。
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